ギャグで知った「危険な場所に飛び込む」生き方

──さまざまな技能を学んで習得していく高佐さんは、まわりの芸人さんの習慣とか、ネタの作り方を学んで参考にすることもあるんでしょうか？

高佐　一度試してみますけど、やっぱりその人に合ったやり方というのがあるんでしょうね、結局できないですね。バッファロー吾郎A先生のギャグで、「♪平愛梨が保険証なくす～」というのがあるんですよ。そのギャグが、『すいているのに相席』（ザ・ギースも参加するユニットライブ）で、「松平健さんがマツケンサンバの振りの練習中に保険証をなくす」という長尺コントに変わったんです。それを目の当たりにしたときは、「ギャグからコントが生まれることがあるの!?」ってすごい衝撃で。あれは自分ではできないです。

──そういえば高佐さんは、ギャグもけっこうやられていますよね。

高佐　隠れギャガーです（笑）。それも『ギャグラリー』というイベントになぜか呼んでいただいて。やるからにはガーッとやっちゃう性格なんで、どんどんハマっていって、ギャグの奥深さを知って……。芸人はみんな、ギャグをやったほうがいいと思うんですよね。

──ギャグをすることによってしか発揮されない何かがある？

高佐　特に『ギャグラリー』はしりとりでギャグを披露していくので、用意したものを出せるとは限らない。だから基本、ウケるかスベるかわからないものをとにかくパッとその場で出す。まあ、だいたいスベるんですよ。でもその“危険な場所に飛び込んでいく”姿勢はお笑いにすごく大切だなって思うんです。こんな大風呂敷広げていいかわからないですけど、これは生き方にもつながってくるなと。

──常に危険なほうを選ぶという生き方。

高佐　そうです。そのほうがヒリヒリしておもしろいですし、人生も豊かになりますし。……何を言ってるんだろう（笑）。でも僕自身、そういう芸人さんのほうが好きだったりしますし。

──ギャグについてもほかの芸人さんたちを分析して練習を？

高佐　そうですね。CMのフレーズを替え歌にするとか、すでにあるものをずらすというのが多いんですけど、サバンナの八木（真澄）さんとかは分析できないです、本当にすごい。「カアカアカア」と手を羽ばたかせて、ロックオンした人の肩に止まって「肩もみカラスだよ」って、どういう発想で思いつくんだろう？　でもこれ、僕がそのままやっても絶対おもしろくないんですよ。大喜利の法則もギャグの作り方も、結局自分に合ったものを見つけるしかないんですよね。

後輩にナメられている今が心地いい

──先日『あちこちオードリー』（テレビ東京）で、ザ・ギースがライブシーンで最年長になりつつあるという話をされていましたが。

高佐　最近はけっこう下の世代の子たちとライブで一緒になるんですけど、僕らはわりとみんなと話すほうだと思うんですよ。僕は同世代の人たちとライブに出ていたころ、そこまでがっつり仲ができ上がっているわけでもなかったので、むしろ今のほうが居心地がいいですね。

──下の世代とのほうが。

高佐　ハープもみんなからいじってもらえるし、いい感じでナメられるのがすごくやりやすい。僕らって見た目とか雰囲気、ネタの傾向からなかなかいじられない芸人人生を歩んできて、それがコンプレックスでもあったんですよね。でも、それがちょっとずつなくなってきて。

──同世代ですが、GAG福井（俊太郎）さんにも……。

高佐　私服のダサさをいじられてますね。ありがたいです。

──福井さんとの配信トークライブ（『GAG福井に聞く』。配信は終了）で『キングオブコント』の話になったとき、福井さんが「次ももちろん出ますよね。高佐さん、約束したじゃないですか」と言っていましたね。共に4回決勝に行っているふた組が、挑戦しつづける約束をしていらっしゃる。

高佐　はい。今年ももちろん出ます。今年の『キングオブコント』はユニットも解禁されましたし、マヂカルラブリーも出ると言ってるし、お祭りみたいになって、盛り上がりそうですよね。と言いつつ、僕ら6月末には漫才の単独ライブをやるんですが。

──本来、恒例のコントの単独ライブをやってネタを作る時期に。

高佐　そうなんですよ。今は漫才に首を締められてしまって、コントに手が回らないんです。『M-1』にももう出られないのに……。

──なぜ、漫才ライブをやろうと？

高佐　思いつきです。やっぱり、観る人をびっくりさせたいので（笑）。コントでハープ弾くとか、芸歴20年近いコント師が漫才の単独ライブをやるとか。誰もやってないこともですけど、自分たちがやってないこと、新しいことにどんどんチャレンジしたいなと思います。