『有吉ベース』はどんな経緯で始まったのでしょうか？

2015年の秋か冬ごろ、有吉さんのマネージャーから「有吉さんと一緒に事務所の若手を育成する番組をやりたい」とお話をいただきました。それで当時の「フジテレビオンデマンド」現在のFODで始めることになりました。
とはいえ当時は「本当にここで大丈夫ですか？」と確認するほど小さなサービスだったので、実現したときは驚きでした。

そういう経緯でしたので、「有吉さんのやりたいことを純粋にやる秘密基地」というコンセプトはすぐに決まりましたね。有吉さんのやりたいことを確認するためにも、収録のネタは本人に事前チェックしてもらっています。制作サイドから「次回はこれをやりたい」と伝えて、キャッチボールがあり、結果としてボツになることもあります。
 
最初から「長くつづけたい」と言われていて、結果6年半もつづいて、なんとか約束が守れたのはよかったですね。地上波だと視聴率が悪いとすぐに終わってしまいますが、FODであればその縛りはないので。

番組への愛が強いんですね。

そのとおりですね。正確には、後輩への愛かもしれません。この番組は収録後に、有吉さんが出演者やスタッフと食事に行くことがとても多かったんです。ほかの番組ではあまりないことのようですね。コロナ以降はほとんどなくなってしまったのがさびしいですけど……。特に上島竜兵さんとは、スペシャル回の収録後には必ず行っていたと思います。
 
ご一緒すると、後輩のことを本当にかわいがっているのがよくわかります。正直、私も最初はちょっと意地悪な人なのかなと思っていたんです（笑）。でも本当に、めっちゃいい人なんですよ。

「いい人」というのは、具体的にどのようなことでしょう？

『有吉ベース』の基本って、愛でしかないんですよね。後輩に対して「もっとできるだろう」「もう一歩ムリすると、もっとおもしろいことが起こるよ」をひたすら繰り返している。

ただ、その愛の表現が厳しくなることもあって、やられる側は「たまらない！」と思うこともあるかもしれませんけど、でも後輩への思いがなければ、わざわざこんな番組始めようなんて言わないですから。

さきほどお話が出た上島さんといえば、「生前葬」を配信しつづけていることに、番組の矜持を感じました。

あの企画自体は、有吉さん、上島さんと相談して、還暦なのでやってみた企画でした。でも上島さんが亡くなられたあと、いろいろな方から指摘され、配信を止めようかどうか迷ったんです。

それで、あの企画がイジメに見えないか、上島さんがつらそうじゃないか、もう一度冷静に視聴し直しました。そこで改めて、自分には、収録の立ち合いの際にも感じていた、イジメでもないし、上島さんに失礼を働いているわけでもない、さらに上島さんは最後の弟子と言われる福島（敏貴）くん（ストレッチーズ）を一生懸命に育てようとしていたので、配信を止めるほうが失礼な気がしました。

とはいえ、有吉さん本人の意向が大事なので、「配信を停止したほうがよければお知らせください」と事務所に伝えたら、ストップがかかりませんでした。

番組が始まってからの6年半で、有吉さん自身の変化はありますか？

最初の3年間ぐらいは、自分も体を張る現役選手、かつ監督みたいな感じでしたね。とにかく厳しかった。今は監督に専念していますよね。有吉さんは選手としてもまだまだやれるわけですから、どうリアクションすればおもしろくなるのか誰よりもわかっている。だから後輩にも厳しく指導できるんでしょうね。
 
有吉さんって今は少し痩せて、すごいスタイリッシュじゃないですか。今回の取材のために2016年の#1を改めて見てみたら、ちょっとふっくらして、まだトガった雰囲気なんですよ。

それがだんだん洗練されて、雰囲気も丸くなってきて。僕もそうなんですけど、年を重ねると後輩を育てようと思い始めるんでしょうね。やっぱり愛の人だと思います。

最後に、番組で感じる有吉さんのすごさを教えてください。

若手芸人って加減を知らないから、放送できないことも必死でやっちゃうんですよ。そこに、的確なツッコミを入れて救ってくれる手腕がすごいです。

ただのイジメに見えちゃうところを「そこまでやったらイジメになるだろ！」と叱ってくれたり、血が出たら「そうなったらダメなんだよ！」とツッコんでくれたり。そのひと言のおかげで打ち消されて、オンエアできるんですよね。

有吉さんの言葉がないとお蔵入りになったシーンがたくさんありますよ。本当に有吉さんの愛のツッコミでこの番組は救われていますね。