『翔グランプリ』、ここ最近大王さんが調子いいですよね。（※取材は7月に実施。大王は2026年度、4、6、8月総合2位）

ただ、総合優勝できてないですね。

阻まれてます、イチゴに。2回連続で2位でした。

どうしても1位を獲っておきたいんです。今年は3月にNGK（なんばグランド花月）で1年間のネタバトルのチャンピオンが集まる『THE BEST OF MANGEKI』があって、それに出られたんですよ。ただ、そこのコーナーで『翔（かける）総選挙』のベスト10発表もあって。もし、今年度も同じように『THE BEST OF MANGEKI』があったら、『翔グランプリ』の1位を獲っていないと、総選挙の順位発表のためだけに行くことになりかねない。それが怖すぎる。

そのためなんですか？　貪欲に1位が欲しいだけかと思ったら……。

僕ら前回、『翔総選挙』のためにNGKに呼ばれて、「やったー」でしたけど。

お前らはいいさ。そこでトガってたら嫌な感じしちゃう。

1年目でそれはフレッシュだし、NGK立つのもうれしいでしょ。でも俺たちの芸歴でこの見た目で「ネタつまんないけど人気です」って、NGKに立つのは恥ずかしすぎる。

俺なんて翔メンバーの芸歴でもねぇし、13年目だし。やべえよ。

もし1位を獲れなかったら、お客さんに嫌なことをいっぱい発信して、『翔総選挙』のトップ10に入らないようにがんばります。

それはそれで来年、戦いにくいな！

逆に1位獲れればそのあとは如実に手抜いて、下ネタとかやります。その悲劇を味わう人が減るように、連覇しないようにしてあげたい。

1位が多いほうがNGK立てる芸人が増えていいもんね。

もしくはイチゴのネタに出てくるワードを先に出して、イチゴをスベらすネタをやるかもしれない。第三者が1位を獲るように……。なんにせよ1位獲れたら、よそに道空けてあげるフェーズに入ります。

じゃあ早く獲ってほしいです。

ナユタさんにとって『翔グランプリ』はどんな大会ですか。

上の人たちが強い中で、ようやく勝つことにちょっとずつ照準を合わせられるようになってきた感じですねえ。

そうですね。急に同期が上位にランクインしたり、「俺らもがんばんなきゃ」と思ったりして、ちょうどいい刺激度合いというか。出るたびみんなネタが強くなってると思います。

大王さんからナユタさんはどう見えてますか。

かわいい……。

もはや一緒のラインに立ててないじゃないですか。

でもめっちゃすごいなって思います。ナユタだけじゃないですけど、自分が1年目2年目のときと比べて、本当に今の子は優秀だなと。

何が違います？

おもしろさが違う。僕なんてライブ月1、2本で、本当にパチンコしかしてなかったんで。

テンポはラタタッタ（※渡辺ポットの前コンビ）のほうがよかったですけどね。

いや、当時はテンポもよかったかわかんないよ。

あれのテンポなしだった……!?

ヤバいだろ？

でも正直、翔の中でも大王さんとかイチゴさんあたりは一個抜けてる感じはありますね。そこにどう食らいついていくかみたいな感じです。

いや、そんなことはない。『M-1』でいったらナユタはアマチュアのときから準々決勝進出してたし。僕らはセミファイナリストだけど、準々と準決勝一個の違いで、そんなに大きな差はないと思っています。

「これをやっておけば『翔グランプリ』で勝ちやすい」という方法などは見つかっています？

『翔グランプリ』でやる予定のネタは、その前まではあんまりやんなかったりしますね。お笑いライブにいっぱい来る人が来てくれると思うんで、初見のネタのほうがいいかなと。

目の肥えてるお客さん相手にネタをやる難しさがある。

そういう意味では最初の出番のほうが新鮮味あって、ウケやすいとかあるかもしれないです。

あと賞レース用の衣装を着て、お客さんをピリッとさせるという手はあります。「この人たち勝ちたいんだ？　推そう！」となるので。

ポットさんは対策ありますか。

ないです！

潔いですね。

あ、1個ありました。その日、僕のブスいじりが1カ所あるネタをやったんですけど、髪をセットしなかったです。セットしちゃうとカッコよくなって、ウケが減る気がしたんで。「俳優さん出てきた」みたいな空気になるじゃないですか。

どこがですか？

賞レース用のブスの状態にしてね。

普段の寄席はセットするけどね。イケメンで出たほうが喜ぶから。

そんなバカじゃないですよ、見てる方も。

まあ、お客さんからしたら「賞レースみたいに臨んでる」と見えるほうが楽しいと思うんですよ。

ナユタさんは攻略法あります？

大王さんに比べて結果出てないですからね。わかってないです、僕らまだ。攻略できるようになりたい。

何度か『チャレンジバトル』（※『Kakeru翔グランプリ』の下位メンバーと、オーディションライブ『サバイバルステージ』を勝ち上がったメンバーとの入れ替え戦）にも落ちたりもしてますよね。

2回行きました。でも個人的には、新しいことやってあんまりうまくいかなくて、改善点がわかったというか。そこは収穫と捉えて、マイナスで終わらせないようにしてますね。

『チャレンジバトル』は負けると劇場メンバーではなくなっちゃうんで、明確に攻略法を実践してる人もいるんですよ。小虎さんっていう先輩なんですけど……。体調不良で休むという。

インチキじゃねえかよ！

昔のシステムのときは、たしか18回連続くらいで休んでました。コロナ禍でりょうさんが2回コロナにかかると、今度は福井（祐樹）さんをコロナにかけて、そうすると冬が来るんでインフルエンザにかけて。

どんだけ休んでんだよ。そもそもなんだよ、「かけて」って。

攻略というより延命ですよ。

でも小虎さんがそれを繰り返したことで、2回連続休みだと降格というルールができました。

対策練られてんじゃねえかよ。

運営にルールを変えられちゃう。つまり、小虎さんは大谷翔平なんです。

コロナとインフルエンザの二刀流。

いいように言うんじゃねえよ。ネタがんばれよ。

『翔グランプリ』で「ここに注目すると、さらにおもしろくなる」というポイントはあります？

個人でいうとしんやさんですかね。『翔グランプリ』始まって以来、ずっと同じネタをしている。細かく変わってるのかも？と思わせておいて、細かくも変わっていない。変わっていたとしたらミスなんで。

それでウケてるんですか？

これがウケてもないです。8年間同じネタやってるのに、こないだタイムオーバーしてました。

どれだけウケてないか、生で観てほしいよな。ライブとしては、全員が出る平場はいいかもしれないです。あんな大人数が並ぶの、あんまり観られないんで。

あとネタね。『チャレンジバトル』のような入れ替え戦だと、スベるのが怖いから前と同じネタをやる人はいるんですよ。でも『翔グランプリ』は置きにいくというよりは、みんなチャレンジしてる感じがあって、そこはおもしろいんじゃないかなと。

みんな勝負ネタをちゃんとやってると思うんで。

お笑い好きな人だったら、『翔グランプリ』だけ来てもおもしろいかもしれないですね。2カ月に1回でちょうどいいし。

そういえば僕も、大学生のときは大阪いたんですけど『翔グランプリ』だけ観に行ってました。

現在も大阪で行われている『Kakeru翔グランプリWEST』も気になります？

僕はたまに動画で観てます。同期がどんぐらい上に行ったか、どんなネタやったか気になるので。

僕は毎回配信を観ていて。大阪のほうが急に勝つみたいなことがありますね。たとえば、『チャレンジバトル』で上がってきたばかりのトップバッターが、急にその部の1位を獲るとか。最近だと電気ジュースとか、ちあきとか。

ちあきが同期なんですよ。

東京大阪を問わず、「世にそんなに見つかってないけどおもしろい」というマンゲキ所属の芸人はいます？

僕は彼岸花と銀鬼です。最近、彼岸花がめっちゃ好きなんですよ。ああいう不良みたいな大阪の後輩はいいですね。

東京なんですけど、『チャレンジバトル』にたまに行ってるぐらいの、同期の「序盤に」という男女コンビです。ハーフの女子と高校の同級生で組んでいて、キャラがすごい立っていて。劇場入ってくれたらガラッとカラーが変わりそうな気がする。

違います。こいつ、エロいから選んでいます。

たしかにマジでエロいです。でもハーフのミルクってほうが話すエピソードやふたりの関係性は本当におもしろいんですよ。ミルクが「水」って言ったら、相方のはなまきが水を買いに行かなきゃいけない。完全に上下関係ができているのに、でもそれが普通な状態で、こんなふたりあんまり見たことないなと思って。

今年から大学お笑いの同期がNSCを経て1年ずれて、めっちゃ入ってきたんです。そのメンバーと早く一緒にやりたいですね。

名前を1組もらっていいですか。

ストロングブルジュニアです。僕らを語る上では欠かせない存在で。

彼らなしではナユタはなかったかもしれないぐらいの。

アツいね。トリオだよね？

コンビです。

ポットさんは？

マジでごめんなさい。あんまわかんないな。

ストロングブルジュニアでいいでしょ。

そうします。トリオだろ？

全然わかってない！

あいつらがNSC現役生のとき、俺らライブのMCやってたから。

あ～そうだ！　31期のライブでMCやらせてもらって、全組ネタ観たんです。そこにおもしろいトリオもいたんだよ。

ミックストマトジュース。

そう！　それもおもしろかった。みんなおもしろかった。

MCの先輩に「みんなおもしろかった」って言われるの、実はうれしくないんですよ。ピンポイントでこの人たちって言ってほしい。

じゃあ僕のおすすめはミックストマトジュースでお願いします！

よしもと漫才劇場では、8月13、14日に、大阪芸人も交えて『オールマンゲキ』が行われますね。東西のマンゲキメンバーが一堂に会してのお祭りイベントはどうですか？

僕、こういうのめっちゃ苦手です。大人数の楽屋がめっちゃしんどい。この日ばかりは学生時代思い出すんですよ。クラスの一軍が「みんなでやろう！」「打ち上げ行くよ～」と先導するような……。みんなのためにやってることはわかるし、それに協力できない自分の弱さにも打ちひしがれる日です。自分が大嫌いになります。

ネガティブだな。

それで早めに劇場入りすることは学びましたね。遅く来たら俺みたいなやつが座る場所ないし、話す相手もいないんで。ちゃんと早めに来て、端っこのイスをキープするのがカギですね。

ナユタさんはそういう空気は大丈夫なんですか。

僕らはわりとなんでも楽しめます。でも、僕だけで散歩してる間に、みんながご飯食べに行って取り残されちゃうときがあるんで、それだけ気をつけたいなと。